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CABF#01・LUKETH X 秋刀魚—透過雜誌探索旅行更深層的面貌

Interview / yx ;photo / teikoukei

來自日本的《LUKETH》,是一本傳達有如置身其境、充滿臨場感的旅遊雜誌。以「踏上一場感受世界氣息的旅程」為概念,內容不含旅遊導覽等訊息,透過攝影將當地生活的人事物作為溝通畫面,勾起讀者對旅行的想像與感受。團隊由三位攝影師組成,他們在旅行這條路上相會,創刊號便是以古巴、土耳其、印度三個分處在地球不同角落的國度,開啟序章。

曾於haveAnice  雜誌X雜誌的單元中,採訪到台灣第一本用中文撰寫的日本文化誌《秋刀魚》,每一期聚焦一個主題,內容集結生活、藝術、設計、歷史、科技各種面向,主題從淺略到深入,匯集不同角度的日本文化,從創刊號〈好想認識的100種日本〉開始,成為台灣中間世代認識日本風貌的一種引領。

同樣以「異地/異文化」作為靈感來源的兩本雜誌,這次在Culture & Art Book FAIR in TAIPEI 相遇,haveAnice 邀請了《LUKETH》的總編輯,同時也是古巴篇攝影師NORITO,和《秋刀魚》的主編Eva 進行對談,聊聊兩人身在旅行與雜誌的交會處,如何將途中的靈感與感受凝結成文字或影像,落在紙上進而向外延伸,將這份朝向遠方一路蒐集來的光芒,持續照亮更多人。
。一開始先請《秋刀魚》主編 Eva 為《LUKETH》主編 NORITO 簡單介紹一下《秋刀魚》。彼此再用編輯的角度,說說對對方雜誌的看法吧!

Eva:《秋刀魚》是一本用從台灣人的角度去介紹日本文化的雜誌,之所以取名為「秋刀魚」,是因為秋刀魚的日語和台語發音都一樣是さんま(sanma),而我們也覺得日本狹長的形狀很像一隻秋刀魚!我們每一期都會挑選一個主題聚焦,希望以比較有趣、幽默的方式進行台日交流。

NORITO:所以裡面介紹的都會是日本人知道的事嗎?

Eva:其實不一定。像我們做過「銀座線咖哩」的主題,很少會有日本人特別去介紹銀座線上的咖哩,但如果用外國人的角度去觀看,就是一個全新的題材了。

NORITO:了解!從日本人的觀點來看也許稀鬆平常,但對台灣人來說是很新鮮的事情,透過一雙不同的眼睛去詮釋,這一點跟《LUKETH》很像啊。我也是常離開家鄉到世界各地,過程能發現很多不一樣的新奇事物,如果一直待在日本,我的「世界」就會太過狹小和平面。《LUKETH》希望能以客觀、甚至是俯瞰的視角去呈現世界的樣貌。

Eva:當初看到《LUKETH》這本雜誌很驚訝的是,看著看著,很輕易就把腦海的畫面切換到當地。拍攝的主題常是生活場景或人物特寫,透過影像呈現了古巴有別於既定印象的另一種風貌,一種很生活感的古巴。很好奇 NORITO 先生是如何看待古巴這個國家?

NORITO: 日本是極致的資本主義國家,大家做任何事情幾乎是為了自己。而古巴是社會主義的國家,在這裡我感受到截然不同的價值觀,路邊老爺爺和醫生薪水是一樣的,這對日本人來說是很不可思議的事情。少了急於賺錢的觀念,我眼中的古巴人很享受生活,好像在日本長期生活被剝奪的一些東西和情緒,我在這裡重新找到了。

我們對於一個國家的印象,經常建立於常被報導的首都或是觀光勝地,但所謂觀光區是刻意製造出來的景象,就像遊樂園一樣,好玩是好玩,但你不會想天天都去遊樂園吧。我喜歡深入當地,到一些比較偏遠、或是外圍的地區,這樣才能感受一個地方真正的本質和氣氛。
。兩位一開始是如何決定將對異地 / 異文化的探索,以雜誌的方式呈現呢?

NORITO:其實我不是因為雜誌才開始旅行的。我本來從事車子相關的行業(所以雜誌封面私心選了有車子的照片),因為太喜歡車了,夢想是開著車環遊世界,直到開始旅行去訪很多美麗的地方,那種感動在當下雖然深刻,但很快就會消失不見。為了記錄下來才開始拍照,與人互動的珍貴情景透過語言也許很難傳達,但透過影像就能好好保存。

而後來會想把作品集結出版成雜誌,是因為我覺得一般的旅行雜誌商業目的太重,通常是為了賺錢而出版;自己則不想要這樣,想單純、客觀的呈現一趟旅行。
Eva:我們的話正好是相反,一開始就是以出版品為目標。我們認為地方故事最好的保存方法就是紙本,《秋刀魚》並不是為了提供旅遊資訊而存在的雜誌,這種情報網路上已經很多,定位為「文化誌」是想更深入的介紹背後的文化。與其告訴讀者該怎麼玩,我們更想做的是讓你了解這裡為何值得玩! 

NORITO:對啊,凡事只看表面的話都會錯過很多事,雖然我們兩個表現的方式很不一樣,但我們的立意同樣希望旅行不是一件平面的事情,而是可以深層的探索。那你們有想過介紹其他國家嗎?

Eva:我們希望「秋刀魚」就專心介紹日本,如果有朝一日要介紹另一個國家的話,那就會是另外一種魚了!
。身為旅遊雜誌和日本文化誌,都以「身在外地」作為靈感來源,而兩位記錄旅行的方式也不盡相同。《秋刀魚》多以文字採訪見長,而《LUKETH》則是以攝影作品為主。對你們來說,記錄一趟旅行最好的方式為何呢? 

NORITO:對我來說最好的方法還是記在腦海裡吧,攝影是為了向外與他人溝通,作為一種氛圍的傳達。《秋刀魚》先訂了主題所以會有明確的內容,但《LUKETH》沒有任何文字訊息,不希望讀者有預設的想像,每個人的旅行都是屬於自己的,不想特別為誰去定義一個地方、或一趟旅行該有的樣子,也不希望讀者跟隨我的腳步去看那些風景,所以我們在這裡的立場又不太一樣了。
Eva:對,這也是我看完《LUKETH》的感覺。《秋刀魚》以文字作為媒介,其實更希望藉由採訪,像一把鑰匙開啟很多機會,讓我們深入當地接觸民家,聽到一般旅人聽不到的故事。有時候透過一家小攤販的訪談,就可以完整得知當地生活的樣貌,如果沒有雜誌的名義,我們就聽不到這些故事了。這是我們記錄旅行的方法,也是我們認為是最有人情的、最能傳遞在地精神的。

NORITO:我也很贊同秋刀魚的想法。比如說那邊有一棵樹,對路人來說也許只是一顆再平凡不過的樹,但說不定背後有著很美麗的故事,了解過後觀點也會因此不同。像這次是我第四次來台灣了,《LUK​​​​ETH》總有一天也想要收錄台灣!


最後,有什麼好奇想問對方嗎?

Eva:NORITO 先生是如何以外人的身份,拍到這樣互動自然的照片?

NORITO:如果我帶著「我是要來拍照喔」的心情而來,反而拍不出好照片。相機先放在一旁,這些人都是旅行中的偶遇,先跟他們接觸,一起玩一起吃飯,像朋友一樣建立友好的關係,拍攝就能自然而然地發生。
Eva:是不是特別喜歡小孩和動物呢?

NORITO:被發現了!喜歡小孩、動物、和老人,比起年輕人來說啦。我很好奇《秋刀魚》是如何制訂每一期的主題?

Eva:我們都是從自己感興趣的題目開始做!比如說編輯團隊都喜歡泡湯,就做了上次「九州男兒的錢湯」的專題,不是刻意要去追蹤、或討論一種流行。我們認為這樣也能更貼近獨立出版的意義。

NORITO:那你們有特別制訂一個想要達成的目標嗎?

Eva:我們沒有特別去設定一個終點,對我們來說辦雜誌就像馬拉松一樣!要持續的探索和挖掘新的事物,是一系列不斷跟讀者溝通的過程。

NORITO:聽起來很辛苦,但是很棒呢!
《LUKETH》與《秋刀魚》透過雜誌的形式,各自以影像、文字分享向外探求的眼界,在這個旅行更為便利及頻繁的時代,我們也可以思考,是否也有屬於自己編輯旅行的方式呢?
新一期的《秋刀魚》與FLYINGV共同企劃,帶我們走入「條通」,這個象徵臺日混血的夜生活文化;而創刊號的《LUKETH》以古巴、土耳其、印度為主軸,透過影像敘事帶我們進入當地的生活,在活動現場沒有買到的讀者,現在在haveAnice…479也買得到喔!



〈活動|留下一張 CABF 小卡作紀念〉
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圖片出處 / teikoukei

tag / culture & art book fair in taipei cabf 雜誌 秋刀魚 luketh 旅行


「haveAnice」編輯部,請多指教啦!nice

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